<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Det er grunn til å grue seg til valgkampen når til og med SV har begynt å kjefte på asylsøkerne</title>
	<atom:link href="http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sat, 03 Jul 2010 21:11:43 -0500</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Anje</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-25</link>
		<dc:creator>Anje</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 May 2009 17:00:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-25</guid>
		<description>Hei,
for det første må jeg understreke at arbeidermakt.no ikke er en gruppe eller organisasjon. Det er en samling av uavhengige personer på venstresiden, målet er å drive debatt ikke å bygge en ny venstregruppe. Vi har heller ikke noe mer til felles med gamle Arbeidermaktgruppen enn at noen av oss var medlemmer der i sin tid.

For det andre så prøvde vel akp allerede på syttitallet den strategien du nevner uten at det var noen stor suksess. Jeg kan ikke skjønne annet enn at det må være mer fornuftig å sparke oppover enn nedover.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei,<br />
for det første må jeg understreke at arbeidermakt.no ikke er en gruppe eller organisasjon. Det er en samling av uavhengige personer på venstresiden, målet er å drive debatt ikke å bygge en ny venstregruppe. Vi har heller ikke noe mer til felles med gamle Arbeidermaktgruppen enn at noen av oss var medlemmer der i sin tid.</p>
<p>For det andre så prøvde vel akp allerede på syttitallet den strategien du nevner uten at det var noen stor suksess. Jeg kan ikke skjønne annet enn at det må være mer fornuftig å sparke oppover enn nedover.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sosialisten</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-23</link>
		<dc:creator>Sosialisten</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2009 21:53:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-23</guid>
		<description>Eg er tilhengjar av av me skal gje opphald til asylsøkjarar som har flykta frå forfylging i heimlandet.

Men når de no skipar til enno eit nytt parti/gruppe/&quot;eit eller anna&quot; på venstresida, kunne det ikkje vere på tide med eit som skil seg frå dei andre? Så godt som alle dei organiserte venstregruppen i Noreg ser ut til å vere samde om at ein relativ liberal innvandringspolitikk er til det beste for dei arbeidande laga av folket.

Men er det no slik? SV-aren Ottar Brox har jo peikt på korleis innvandring fører til at det blir fleire om beinet på arbeidsmarknaden, slik at løns- og arbeidsvilkåra blir dårlegare for alle. Berre sjå på eit USA. At forholda for arbeidarane er dårlege, og at fagrørsla står mykje svakare enn i mange andre land, i eit land som har hatt mykje innvandring, burde nok fått dei fleste på venstresida til å tenkje seg om. Iallfall dei som vil byggje parti med stor folkeleg oppslutnad hos vanlege arbeidsfolk, og ikkje nøye seg med å vere for dei høgt utdanna mellomlaga.

Når Kristin Clemet, Civita og Venstre er mellom dei som vil ha meir innvandring, er det kanskje på tide for venstresida å justere kursen på innvandringspolitikken litt. Det ville nok definitivt ikkje ha vore ei ulempa heller. Berre sjå på Sosialistpartiet i Nederland som har hatt stor suksess med ei anna linja med tanke på innvandring (det er sjølvsagt mange andre grunner til suksessen deira au, som godt organisasjonsarbeid).

http://neilclark66.blogspot.com/2008/11/dutch-advance-socialist-case-against.html

&quot;This is a far cry from the traditional position of the British left - which despite overwhelming evidence that large-scale immigration does reduce wages - still clings to an the ideology of open borders. In doing so, they are not only complying with the wishes of big business, who for obvious reasons welcome the influx of large numbers of people from low-wage economies onto their labour market; they are also espousing a policy which is unpopular with large swathes of the electorate and which is likely to become even more unpopular as unemployment grows.

The success of the Socialist Party of the Netherlands shows that there are lots of votes to be won by an unequivocally left-wing party which has the courage and sense to oppose large-scale immigration on non-racist, anti-capitalist grounds.&quot;

Sjå òg:

http://neilclark66.blogspot.com/2008/04/mass-immigration-why-left-should-oppose.html

Ikkje minst i kommentarane der Neil Clark skriv:

&quot;And socialists are the best people to make the case against mass immigration, because we have no racist agenda. If we do duck the issue, then racists will exploit the issue as they are already doing.&quot;

Eg kunne ikkje ha sagt meg meir samd. Vanlege arbeidsfolk er ikkje rasistar, men om ikkje sosialistar tek opp problema med innvandring, så er det andre krefter med ein annan agenda (som ikkje er til beste for arbeidarklassa) som gjer det.

I USA har dei meir røynsle med dei negative sidene ved for stor innvandring, og det er fleire på venstresida der som har teke til orde for ein meir restriktiv politikk:

http://www.salon.com/news/feature/2006/04/20/debate/

&quot;The left splits over immigration

Most liberals have celebrated the recent pro-immigration marches. But some leading progressives say illegal immigration hurts American workers.&quot;

Ein kan jo spørje seg korleis innvandringspolitikken hadde vore dersom det hadde vore meir arbeidarmakt i Noreg. Eg går jo ut i frå at det er det (den gjenoppretta?) Arbeidarmaktgruppa ynskjer?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eg er tilhengjar av av me skal gje opphald til asylsøkjarar som har flykta frå forfylging i heimlandet.</p>
<p>Men når de no skipar til enno eit nytt parti/gruppe/&#8221;eit eller anna&#8221; på venstresida, kunne det ikkje vere på tide med eit som skil seg frå dei andre? Så godt som alle dei organiserte venstregruppen i Noreg ser ut til å vere samde om at ein relativ liberal innvandringspolitikk er til det beste for dei arbeidande laga av folket.</p>
<p>Men er det no slik? SV-aren Ottar Brox har jo peikt på korleis innvandring fører til at det blir fleire om beinet på arbeidsmarknaden, slik at løns- og arbeidsvilkåra blir dårlegare for alle. Berre sjå på eit USA. At forholda for arbeidarane er dårlege, og at fagrørsla står mykje svakare enn i mange andre land, i eit land som har hatt mykje innvandring, burde nok fått dei fleste på venstresida til å tenkje seg om. Iallfall dei som vil byggje parti med stor folkeleg oppslutnad hos vanlege arbeidsfolk, og ikkje nøye seg med å vere for dei høgt utdanna mellomlaga.</p>
<p>Når Kristin Clemet, Civita og Venstre er mellom dei som vil ha meir innvandring, er det kanskje på tide for venstresida å justere kursen på innvandringspolitikken litt. Det ville nok definitivt ikkje ha vore ei ulempa heller. Berre sjå på Sosialistpartiet i Nederland som har hatt stor suksess med ei anna linja med tanke på innvandring (det er sjølvsagt mange andre grunner til suksessen deira au, som godt organisasjonsarbeid).</p>
<p><a href="http://neilclark66.blogspot.com/2008/11/dutch-advance-socialist-case-against.html" rel="nofollow">http://neilclark66.blogspot.com/2008/11/dutch-advance-socialist-case-against.html</a></p>
<p>&#8220;This is a far cry from the traditional position of the British left &#8211; which despite overwhelming evidence that large-scale immigration does reduce wages &#8211; still clings to an the ideology of open borders. In doing so, they are not only complying with the wishes of big business, who for obvious reasons welcome the influx of large numbers of people from low-wage economies onto their labour market; they are also espousing a policy which is unpopular with large swathes of the electorate and which is likely to become even more unpopular as unemployment grows.</p>
<p>The success of the Socialist Party of the Netherlands shows that there are lots of votes to be won by an unequivocally left-wing party which has the courage and sense to oppose large-scale immigration on non-racist, anti-capitalist grounds.&#8221;</p>
<p>Sjå òg:</p>
<p><a href="http://neilclark66.blogspot.com/2008/04/mass-immigration-why-left-should-oppose.html" rel="nofollow">http://neilclark66.blogspot.com/2008/04/mass-immigration-why-left-should-oppose.html</a></p>
<p>Ikkje minst i kommentarane der Neil Clark skriv:</p>
<p>&#8220;And socialists are the best people to make the case against mass immigration, because we have no racist agenda. If we do duck the issue, then racists will exploit the issue as they are already doing.&#8221;</p>
<p>Eg kunne ikkje ha sagt meg meir samd. Vanlege arbeidsfolk er ikkje rasistar, men om ikkje sosialistar tek opp problema med innvandring, så er det andre krefter med ein annan agenda (som ikkje er til beste for arbeidarklassa) som gjer det.</p>
<p>I USA har dei meir røynsle med dei negative sidene ved for stor innvandring, og det er fleire på venstresida der som har teke til orde for ein meir restriktiv politikk:</p>
<p><a href="http://www.salon.com/news/feature/2006/04/20/debate/" rel="nofollow">http://www.salon.com/news/feature/2006/04/20/debate/</a></p>
<p>&#8220;The left splits over immigration</p>
<p>Most liberals have celebrated the recent pro-immigration marches. But some leading progressives say illegal immigration hurts American workers.&#8221;</p>
<p>Ein kan jo spørje seg korleis innvandringspolitikken hadde vore dersom det hadde vore meir arbeidarmakt i Noreg. Eg går jo ut i frå at det er det (den gjenoppretta?) Arbeidarmaktgruppa ynskjer?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Øivind</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-21</link>
		<dc:creator>Øivind</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2009 09:27:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-21</guid>
		<description>&quot;folk på vandring er blant våre viktigste allierte i kampen for et annet samfunn.&quot;

Her omtales noen slike allierte, som definitivt vil bidra til et annet samfunn:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3084120.ece</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;folk på vandring er blant våre viktigste allierte i kampen for et annet samfunn.&#8221;</p>
<p>Her omtales noen slike allierte, som definitivt vil bidra til et annet samfunn:</p>
<p><a href="http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3084120.ece" rel="nofollow">http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3084120.ece</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anje</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-14</link>
		<dc:creator>Anje</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 17:29:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-14</guid>
		<description>Selvsagt kan en kritisere enhver som selger dop - en drittsekk er en drittsekk uansett hudfarge som det het i gamle dager. Men jeg mener at dette utspillet fra SV nettopp uttrykker en dobbelt standard - det disse folka gjør ksla angivelig være ekstra forkastelig, fordi de er asylsøkere. Dette blir en dobbeltstraff av dem. Og i tillegg, hvor trekker du grensen for hva som er så forkastelig at det undergraver asylretten? Nasking, å kjøre for fort, flerkoneri?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Selvsagt kan en kritisere enhver som selger dop &#8211; en drittsekk er en drittsekk uansett hudfarge som det het i gamle dager. Men jeg mener at dette utspillet fra SV nettopp uttrykker en dobbelt standard &#8211; det disse folka gjør ksla angivelig være ekstra forkastelig, fordi de er asylsøkere. Dette blir en dobbeltstraff av dem. Og i tillegg, hvor trekker du grensen for hva som er så forkastelig at det undergraver asylretten? Nasking, å kjøre for fort, flerkoneri?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sosialisten</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-13</link>
		<dc:creator>Sosialisten</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 14:50:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-13</guid>
		<description>Eg kan ikkje sjå nokon grunn til å kritisere Lysbakken og Miljeteig her. No kjenner eg ikkje til bakgrunnen til desse asylsøkjarane som sel narkotika, om dei er folk som har reelle grunnar til å søkje asyl og sidan har blitt rekruttert inn i denne &quot;businessen&quot;, eller om narkotikasal var formålet med å komme til Noreg. Om det siste er tilfellet er det då god grunn til å kritisere dei for å undergrave og/eller vanære asylinstituttet. Og om det første er tilfellet så kan ein jo òg kritisere dei, slik som ein kritiserer norske kriminelle som sel narkotika.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eg kan ikkje sjå nokon grunn til å kritisere Lysbakken og Miljeteig her. No kjenner eg ikkje til bakgrunnen til desse asylsøkjarane som sel narkotika, om dei er folk som har reelle grunnar til å søkje asyl og sidan har blitt rekruttert inn i denne &#8220;businessen&#8221;, eller om narkotikasal var formålet med å komme til Noreg. Om det siste er tilfellet er det då god grunn til å kritisere dei for å undergrave og/eller vanære asylinstituttet. Og om det første er tilfellet så kan ein jo òg kritisere dei, slik som ein kritiserer norske kriminelle som sel narkotika.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Elisabeth IK</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-12</link>
		<dc:creator>Elisabeth IK</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 12:40:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-12</guid>
		<description>Sånn, nå har jeg flyttet metadata&#039;en til å komme direkte under overskriften. 

Foreslår at videre kommentarer angående innlegget om Rødt gjøres direkte på 
&lt;a href=&quot;http://arbeidermakt.no/2009/05/lenin-fortsetter-a-plage-roedt/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Lenin fortsetter å plage Rødt&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sånn, nå har jeg flyttet metadata&#8217;en til å komme direkte under overskriften. </p>
<p>Foreslår at videre kommentarer angående innlegget om Rødt gjøres direkte på<br />
<a href="http://arbeidermakt.no/2009/05/lenin-fortsetter-a-plage-roedt/" rel="nofollow">Lenin fortsetter å plage Rødt</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Elisabeth IK</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-11</link>
		<dc:creator>Elisabeth IK</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 09:55:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-11</guid>
		<description>Juhuu! Første kommentar på bloggen. :-) 

Jeg skal se på plasseringen av metadata på forsiden, så at det er tydelig hva som hører til hvilken tittel. Kanskje det hjalp å øke avstanden mellom postene?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juhuu! Første kommentar på bloggen. :-) </p>
<p>Jeg skal se på plasseringen av metadata på forsiden, så at det er tydelig hva som hører til hvilken tittel. Kanskje det hjalp å øke avstanden mellom postene?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anje</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-10</link>
		<dc:creator>Anje</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 09:36:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-10</guid>
		<description>Går ut fra at dette var en kommentar til innlegget om Rødt og leninismen.

Som du sier har jeg/vi ikke oversikt over medlemstallet til Rødt, og det kan godt være at flere har meldt seg inn enn ut, hvis det er det du mener. 

Kritikken til Jan O., slik jeg forstår den, går imidlertid på at (i allefall deler av)Rødt representerer en type leninisme som innsnevrer partiet i forhold til den åpenheten RV sto for. Personlig tror jeg også at denne leninismen begrenser Rødts potensial som parti, og at det hadde vært mer fruktbart å se på strategier av typen det franske NPA som er presentert under.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Går ut fra at dette var en kommentar til innlegget om Rødt og leninismen.</p>
<p>Som du sier har jeg/vi ikke oversikt over medlemstallet til Rødt, og det kan godt være at flere har meldt seg inn enn ut, hvis det er det du mener. </p>
<p>Kritikken til Jan O., slik jeg forstår den, går imidlertid på at (i allefall deler av)Rødt representerer en type leninisme som innsnevrer partiet i forhold til den åpenheten RV sto for. Personlig tror jeg også at denne leninismen begrenser Rødts potensial som parti, og at det hadde vært mer fruktbart å se på strategier av typen det franske NPA som er presentert under.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Virrvarr</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/05/det-er-grunn-til-a-grue-seg-til-valgkampen/comment-page-1/#comment-9</link>
		<dc:creator>Virrvarr</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 19:37:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=85#comment-9</guid>
		<description>Først: 

Jeg antar at du ikke har hatt oversikt over tallene på utmeldte i Rødt siden du meldte deg ut selv? 

Da kan jeg opplyse deg om at Rødt har fått langt flere nye medlemmer i løpet av 2009 som har meldt seg ut siden stiftelsen for to år siden. Ingen stor medlemsflukt, med andre ord.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Først: </p>
<p>Jeg antar at du ikke har hatt oversikt over tallene på utmeldte i Rødt siden du meldte deg ut selv? </p>
<p>Da kan jeg opplyse deg om at Rødt har fått langt flere nye medlemmer i løpet av 2009 som har meldt seg ut siden stiftelsen for to år siden. Ingen stor medlemsflukt, med andre ord.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
