<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Viktig bok med gode spørsmål &#8211; og noen dårlige svar.</title>
	<atom:link href="http://arbeidermakt.no/2009/10/viktig-bok-med-gode-sp%C3%B8rsmal-og-noen-darlige-svar/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://arbeidermakt.no/2009/10/viktig-bok-med-gode-sp%c3%b8rsmal-og-noen-darlige-svar/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sat, 03 Jul 2010 21:11:43 -0500</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Aslak Sira Myhre</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/10/viktig-bok-med-gode-sp%c3%b8rsmal-og-noen-darlige-svar/comment-page-1/#comment-7924</link>
		<dc:creator>Aslak Sira Myhre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 12:30:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=721#comment-7924</guid>
		<description>Arbeiderstyrte bedrifter

Jeg ha verken lest Tuastad, som jeg har sittet i kommunestyret med og oppfatter som ytterligående høyre i SV, eller Lysbakken, som jeg liker godt. Skriver derfor helt på synsenivå. Arbeiderstyrte bedrifter kommer i mins to utgaver, den ene er Frp og andres ide om det aksjeeiende folk. Vi har alle en aksje og to i statoil, vi har sparepengene våre i aksjefond og dermed kan vi skape et samfunn hvor vi alle er kapitalister. Her deler jeg Jan O. kontante avvisnig på prinsipielt og pragmatisk grunnlag, som sikkert alle andre som leser denne bloggen. 

Men det andre alternativet, arbeidere som eier og styrer sine egne bedrifter, slik Lysbakken og Skjerve argumenterer for, har også en vanskelig bakside. Jeg kjenner montørene som jobba i heisbedriften de skriver om. De ville for alt i verden ut av den situasjonen. For det første måtte de konkurrere i det kapitalistiske markedet, og tilpasse seg det på samme måte som om de hadde en eier. Og når disse tillempingene fant sted, kunne de ikke streike, ikke føre lønnsforhandlinger. De var fanga. Torstein Dahle hevder at det er klin umulig å ha noe element av marked under sosialismen, fordi markedets karakter er ekspansivt. Det vil på sikt undergrave den sosialistiske økonomien i følge han. Jeg er ikke helt overbevist om at han har rett, markedet kan være en god målmekanisme for å kartlegge behov for en del  varer, men jeg er ganske sikker på at utviding av bedriftsdemokratiet på lokalt nivå ikke er en strategi som vil fungere i privat sektor idag. Til det er det omliggende  markedet alt for sterkt. Jeg tror må bli mer opptatt av å vise hva vi vil bruke makta til framfor å overbevise om at vi ikke skal misbruke den for å komme på offensiven.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arbeiderstyrte bedrifter</p>
<p>Jeg ha verken lest Tuastad, som jeg har sittet i kommunestyret med og oppfatter som ytterligående høyre i SV, eller Lysbakken, som jeg liker godt. Skriver derfor helt på synsenivå. Arbeiderstyrte bedrifter kommer i mins to utgaver, den ene er Frp og andres ide om det aksjeeiende folk. Vi har alle en aksje og to i statoil, vi har sparepengene våre i aksjefond og dermed kan vi skape et samfunn hvor vi alle er kapitalister. Her deler jeg Jan O. kontante avvisnig på prinsipielt og pragmatisk grunnlag, som sikkert alle andre som leser denne bloggen. </p>
<p>Men det andre alternativet, arbeidere som eier og styrer sine egne bedrifter, slik Lysbakken og Skjerve argumenterer for, har også en vanskelig bakside. Jeg kjenner montørene som jobba i heisbedriften de skriver om. De ville for alt i verden ut av den situasjonen. For det første måtte de konkurrere i det kapitalistiske markedet, og tilpasse seg det på samme måte som om de hadde en eier. Og når disse tillempingene fant sted, kunne de ikke streike, ikke føre lønnsforhandlinger. De var fanga. Torstein Dahle hevder at det er klin umulig å ha noe element av marked under sosialismen, fordi markedets karakter er ekspansivt. Det vil på sikt undergrave den sosialistiske økonomien i følge han. Jeg er ikke helt overbevist om at han har rett, markedet kan være en god målmekanisme for å kartlegge behov for en del  varer, men jeg er ganske sikker på at utviding av bedriftsdemokratiet på lokalt nivå ikke er en strategi som vil fungere i privat sektor idag. Til det er det omliggende  markedet alt for sterkt. Jeg tror må bli mer opptatt av å vise hva vi vil bruke makta til framfor å overbevise om at vi ikke skal misbruke den for å komme på offensiven.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sosialisten</title>
		<link>http://arbeidermakt.no/2009/10/viktig-bok-med-gode-sp%c3%b8rsmal-og-noen-darlige-svar/comment-page-1/#comment-7922</link>
		<dc:creator>Sosialisten</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 02:36:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arbeidermakt.no/?p=721#comment-7922</guid>
		<description>Har ikkje lese boka, men det var ei interessant melding.

Eg har eigentleg aldri skjønt kva ein høgresosialdemokrat som Svein Tuastad gjer i SV. Når ein tenkjer på at det finst medlemer i Ap (t.o.m. tidlegare RV-nestleiar Marte Mjøs Persen er medlem der!) som er meir progressive enn det han er, er det rart at han ikkje har meldt overgang til Stoltenberg, Jagland &amp; co. for lenge sidan. At han vil ha Noreg inn i EU for å påverke den marknadsliberalistiske unionen med 1-2% av stemmene i dei avgjerdane organa der, blir for dumt.

Når det gjeld det andre målet hans, økonomisk demokrati, er det mogeleg at ein må ha lese boka for å skjøne kvifor du er kritisk. Kva har økonomiske demokrati (bedriftsdemokrati) og arbeiderstyrde verksemder med Høgre-politikk å gjere? Å utvide demokratiet til òg å gjelde økonomien har jo alltid vore ei viktig kampsak for venstresida, og noko som høgresida er sterkt imot. Det er jo dette høgre/venstre-motsetnaden i botnen dreier seg om!

Er Tuastad på linje med det som Audunn Lysbakken og Ingvar T. Skjerve føreslår i bok &quot;Deltakerne - en reise i demokratiets framtid&quot;? For dette er jo slett ikkje noko som Høgre har støtta: 
http://www.rettvenstre.no/?p=1238
http://www.klassekampen.no/56009/article/item/null
http://twitter.com/audunlysbakken/statuses/4683522834

For meg verkar iallfall arbeiderstyrte verksemder som eit døme på arbeidarmakt. Men som sagt, eg har ikkje lese boka, òg det er mogeleg at Tuastad ikkje seier det same som Lysbakken, Skjerve &amp; co.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Har ikkje lese boka, men det var ei interessant melding.</p>
<p>Eg har eigentleg aldri skjønt kva ein høgresosialdemokrat som Svein Tuastad gjer i SV. Når ein tenkjer på at det finst medlemer i Ap (t.o.m. tidlegare RV-nestleiar Marte Mjøs Persen er medlem der!) som er meir progressive enn det han er, er det rart at han ikkje har meldt overgang til Stoltenberg, Jagland &amp; co. for lenge sidan. At han vil ha Noreg inn i EU for å påverke den marknadsliberalistiske unionen med 1-2% av stemmene i dei avgjerdane organa der, blir for dumt.</p>
<p>Når det gjeld det andre målet hans, økonomisk demokrati, er det mogeleg at ein må ha lese boka for å skjøne kvifor du er kritisk. Kva har økonomiske demokrati (bedriftsdemokrati) og arbeiderstyrde verksemder med Høgre-politikk å gjere? Å utvide demokratiet til òg å gjelde økonomien har jo alltid vore ei viktig kampsak for venstresida, og noko som høgresida er sterkt imot. Det er jo dette høgre/venstre-motsetnaden i botnen dreier seg om!</p>
<p>Er Tuastad på linje med det som Audunn Lysbakken og Ingvar T. Skjerve føreslår i bok &#8220;Deltakerne &#8211; en reise i demokratiets framtid&#8221;? For dette er jo slett ikkje noko som Høgre har støtta:<br />
<a href="http://www.rettvenstre.no/?p=1238" rel="nofollow">http://www.rettvenstre.no/?p=1238</a><br />
<a href="http://www.klassekampen.no/56009/article/item/null" rel="nofollow">http://www.klassekampen.no/56009/article/item/null</a><br />
<a href="http://twitter.com/audunlysbakken/statuses/4683522834" rel="nofollow">http://twitter.com/audunlysbakken/statuses/4683522834</a></p>
<p>For meg verkar iallfall arbeiderstyrte verksemder som eit døme på arbeidarmakt. Men som sagt, eg har ikkje lese boka, òg det er mogeleg at Tuastad ikkje seier det same som Lysbakken, Skjerve &amp; co.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
